Алгоритм запуска как триггер | параноидальные гипотезы

Может ли такое быть?


  • Всего проголосовало
    13

mason

Разведчик почвы
#1
Вспоминается мильком пролетевший вопрос в "Facebook Арбитраж" о том, может ли ФБ банить и чекать алгоритм запуска рекламы и выдавать бан именно по этому триггеру.
Скорее всего - да.
Неизменная очередность действий (даже при фарме), явно может играть злую шутку. Давайте посмотрим на ситуацию со стороны машины ФБ:
Собралось несколько сотен тысяч аккаунтов, которые так или иначе нарушали рекламную и не только, политику ФБ. Алгоритмы анализа больших данных видят: ага, аккаунты зарегистрированы так-то, велись столько-то времени, действия производились такие-то, в РК попали юзеры так-то, делали там то-то. Ок, Цукер, вписать это поведение как триггер.
И только аккаунт был зарегистрирован по такому же алгоритму, как и все остальные, по итогу, нарушающие правила - ФБ уже с некоторой вероятностью может предсказать следующие ваши шаги и как только они совпадут с уже заезженным алгоритмом-триггером - ловите авто-бан или другие "приятности".
Если же я тут запараноил и всё утрировал, то, как минимум, немаловажным триггером может быть реферрер перехода на те или иные страницы. Вспомните, как вы переходите на страницу создания БМ ФБ. С самого Фейсбука или набираете ссылку вручную в строке? Может из поисковой выдачи переходите? Ну так как? А вот давайте представим, что ФБ может выдавать вам бан, только зафиксировав, что на БМ вы перешли с неопределяемого реферрера..

Жду ответа от единомышленников и практиков, действительно заметивших такие проявления.
 

mason

Разведчик почвы
#2
Странно, что никто и ничего по этому поводу не написал за такой промежуток времени, хоть и было несколько голов.
Но еще в прошлом месяце об этом писал Цукер у себя на ФБ:

"В своей заметке о наших усилиях по подготовке к выборам я обсуждал нашу работу по борьбе с дезинформацией. Это включает в себя проактивную идентификацию поддельных аккаунтов, которые являются источником большей части спама, дезинформации и скоординированных информационных кампаний. Этот подход работает во всех наших сервисах, включая зашифрованные службы, такие как WhatsApp, поскольку он фокусируется на шаблонах активности, а не на самом содержимом. За последние два квартала мы удалили более 1,5 млрд фальшивых аккаунтов."

1543844980488.png
Ссылку на источник оставлять не буду, но кто захочет, тот найдет.

Теперь с уверенностью можно утверждать, что некоторый процент банов до/после запуска рк мы ловим исключительно из за зашкваренного алгоритма поведения.
Другими словами, если хотите нормально запускаться, не залетайте в Эдс и БМ привычными способами ;)
Рандом - это наше всё.

Отдельная благодарность Артему Кравченко, за помощь в решении этого вопроса.

Инфа - не панацея. Вряд ли Цукер так просто бы раскрывал все карты.
Думаем вместе, выдвигаем гипотезы, тестируем, делимся результатами.
 

mason

Разведчик почвы
#4
нового-то что хотел сообщить?
Нового - ничего. Это, скорее, пруфы на то, что это имеет место быть.
А если у тебя есть чего старого/нового сообщить - просим тут, на ресурсе поделиться инсайдами.
 

formationd

Домовой
#5
Вот ещё пруфы

https://transparency.facebook.com/community-standards-enforcement#spam

"Человек не может идентифицировать что-то как спам, просто глядя на него; машины намного лучше идентифицируют и останавливают это поведение, исследуя источники и шаблоны поведения."

Под спамом фб неаутентичную деятельность определяет, арбитраны под неё тоже попадают.
 

mason

Разведчик почвы
#6
Вот ещё пруфы

https://transparency.facebook.com/community-standards-enforcement#spam

"Человек не может идентифицировать что-то как спам, просто глядя на него; машины намного лучше идентифицируют и останавливают это поведение, исследуя источники и шаблоны поведения."

Под спамом фб неаутентичную деятельность определяет, арбитраны под неё тоже попадают.
Отлично. Соответственно, гипотеза по поводу значения реферреров частично подтверждается.
Предполагаю, именно по рефам переходов на стр ФБ определяет шаги. Простой и наглядный пример:

1543935207513.png
На ленту с ПК можно зайти с двух разных кнопок и к этим кнопкам, как вы можете удостовериться, привязаны рефы, как не странно, разные :) .
И так же с переходом на БМ, в ЭДС и так далее.. Даа, да, вы можете сказать, что это сделано для того, чтоб отслеживать юзабилити и понимать, что и как пользователям удобно.. Но что мешает отслеживать через эту фичу поведение спамеров и нарушителей?)

То есть, пример:
ФБ обучился и понял, что все нарушители залетают на Эдс с выпадающего меню в верхнем правом углу, а там, соответственно, свой реф.
Окей, Цукер. Запомнить этот шаг как триггер.

И таких поведенческих нюансов - уйма.
Вы собрали на себя "биографию" с комбинации зашкваренных рефоф, а потом удивляетесь, почему ловите авто-бан :)
Да просто потому, что если вы, как под копирку, сделали уже 10 палевных шагов из ста, то для ИИ не проблема предсказать, какой должен быть следующим.
И как только вы его совершаете, ФБ уже с вероятностью в 99% может клеймить вас мошенником и... Попросить обновить экран :LOL:


Включаем мозг, анализируем, выставляем гипотезы, тестируем, получаем профит.
 

formationd

Домовой
#7
Отлично. Соответственно, гипотеза по поводу значения реферреров частично подтверждается.
Включаем мозг, анализируем, выставляем гипотезы, тестируем, получаем профит.
Меня больше волнует вопрос, что важнее - быть похожим на обычного юзера или не быть похожим на арбитрана. Потому что возможно попытки эмитировать поведение обычного юзера бесполезны по большей части, можно действовать хаотично, главное не попадать под паттерны арбитранов и спамеров
 

formationd

Домовой
#8
ну а про рефереры понятно, только тут значение играет, не то какую из кнопок ты нажал, чтобы перейти на главную, а последовательность действий. То есть если ты фармишь и на 3 день создаешь страницу, а на 7 начинаешь сливать, то какая нахрена разница, какую ты там кнопку главной страницы нажал, если ты как и куча других арбитранов условно фан-пейдж на 3 день после реги создаешь. То есть такие акки они уже изначально попадают в очень маленькую выборку, большинство обычных юзеров не создают ни фан-пейджи, ни рекламу не крутят. А дальше уже шаг влево - шаг вправо расстрел. Поэтому возможно гораздо лучше будет не косить под обычного юзера (потому что эти обычные юзеры хотя бы рекламу не крутят), а делать всякую хрень и алогичные действия, чтобы под паттерны типичного арбитрана не попадать.

Попробую чуть подробнее объяснить, чё я имею ввиду. В том году или вначале этого года помню писали, что к примеру в хроме у большинства юзеров не стоят плагины, поэтому типа лучше не юзать никакие плагины, чтобы не выделяться и попадать в категорию большинства юзеров. С одной стороны это так, но с другой, оценка идет не по одному паттерну, а по их комплексу и если все арбитраны начинают это делать (юзать браузер без плагинов), то вроде с первого взгляда они всё делают правильно и метят в большинство юзеров, но с другой стороны, они создают новый комплекс паттернов, в который входит отсутствие плагина. То есть условно, браузер без плагина - это плюс, а браузер без плагина и создание фан-пейджа на 3 день, это уже минус. И возможно здесь как раз наоборот, лучше будет юзать плагины, чтобы в этом паттерне не быть похожим на арбитранов. Это условный пример, понятно что плагины браузера можно заменить чем угодно, и это не один фактор, а их ещё тысячи. Но вывод короче в чем, то что возможно стоит не как другие гуру писали, стремиться к логичности действий перед фб, типа чтобы они отвечали логике и были похоже на поведение обычного юзера, а наоборот стремится с алогичности и хаосу, чтобы каждый новый фарм нихрена не был похож на предыдущий. Но тут опять встаёт вопрос, что важнее - быть похожим на обычного юзера или не быть похожим на арбитрана.
 
Последнее редактирование:

mason

Разведчик почвы
#9
чтобы каждый новый фарм нихрена не был похож на предыдущий
В этом и суть. Об этом в "Тенической Библии" и Раф говорил.

"Но тут опять встаёт вопрос, что важнее - быть похожим на обычного юзера или не быть похожим на арбитрана." - Правильно подмечено. И это мы узнаем исходя из тестов.
А так, в правильном русле мыслишь :)
 

Вверх